古い資料(3年前)

【追記2014/04/22】
池田信夫氏が、私がブログを学外に移転させたことについて、池田氏の私信の公開が原因だとしているが、この主張は嘘である。移転の直接の原因となったのは、2008年6月第一週頃に、当時学生実験を受講していた学生が、私が学内で公開していたブログにこのような書き込みを行ったからである。移転直後にもそのことを書いている。なお、このときはブログのみの学外移転であった。2013年にサイト毎全部を移転した理由は、内職商法のキャリアリンク事件の井本氏が、ブログのコメントの一部を削除を求めてクレームをつけたことによる。

【追記2012/01/14】
 バズビー基金がこの文書をわざわざ取り上げてくれたようなので、追記。
 この学生(バズビー基金では生徒、と書かれている)は、私に対する脅迫罪で、書類送検されました。私が告訴した結果、虚偽告訴ではなく証拠があると認められたからです。結果は、「不起訴(起訴猶予)」でした。日本では、刑事事件では不起訴になるものがかなりありますが、刑事事件かどうかはっきりしない場合は、不起訴の理由が「嫌疑不十分」となります。起訴猶予になったということは、学生が加害者で私が被害者の刑事事件が起きたことが確定した(が、裁判で刑事罰をどうするか決めることまではしない)という意味です。
 私が告訴する以上は、バズビー基金が吹聴しているような「誣告(虚偽告訴)」になるようないい加減なことはせず、書類送検までは行くような案件を見極めて手続きを踏む、ということを示す証拠の宣伝、ありがとうございます。

別文書の添付資料という位置づけなので、このエントリーへのコメントは受け付けていません】

 群馬大の先生がらみで、私が加害者にされかかったキャンパスハラスメントの件について述べていたら、そもそもの発端となった学生の書き込みを出せとの要望がありました。ウェブ魚拓はとっておいたのでそちらを見ていただいた方が当時のブログのフォーマットに沿っていて見やすいだろうと思っていたのですが、探しにくい状態になっていました。

 経緯としては、3年前に瀬尾さん(青学)のひどい発言があった→それでも大学はアクションを起こすなと私が学内においていたブログで主張した→そのことで別教員にクレームをつけた人がいた→ブログを削除させるため、たまたま学生が書き込んだことをきっかけとして私をハラスメントの加害者にしようとした、というふうに理解しています。ただ、これは関係者から仄めかされただけで証明はできません。これがありましたので、大学にクレームを入れて「個人的な」発言を統制することを是とする立場自体に反対、というのが、早川さんの件に関する私の主張になっています。今回も、瀬尾さんの時と同様に、発言内容を認めたわけでも擁護するわけでもありません。

 事が起こった時の当時の書き込みを全部、資料として再掲します。ログファイルとして保存していたものです。書き込み日時などの情報が日付のフォーマットではない状態で書かれていたため、その部分が再現できていません。また、ログファイルには、書き込んだ人が当時使っていた端末のIPアドレスが入っていましたが、本来、ブログのフォーマットで表示させたときは出ない情報ですので、その部分は削除しました。また、文中に学籍番号と学生証画像へのURLが書かれています。その部分のみ、プライバシーに配慮し、伏せ字としました。

 もともと、誰でも読める状態で公開済みとなっていたものですから、守秘義務を課せられる種類のものではないと認識しております。
 元のエントリーは、最近ブログへの荒らしが多くなっているのでアク禁対策をしました、という内容で、事が起きる数日前に書いたものでした。そこに突然書き込みが始まったという状況です。

 当時は、このやりとりが公開されていること自体に問題があると言われて、学科の方針で削除させられました。その当時は学生を守るという意味がありました。しかし、事が終わって2年以上経っており、しかも、元学生の方が私を中傷する材料をネットに出した結果、私が第三者から中傷されるに至り、名誉回復のために対抗言論を出さなければならなくなったというふうに、以前とは状況が変わっています。それでも、念のため、学外のこのサイトで公開します。長文になりますので、必要な方だけご覧ください。読んで愉快な文書ではありません。当時の学生の発言を赤で、私の発言を青で色分けしておきます。コメント欄でしたので、これ以外にも、当時の読者の方の書き込みも行われております。

 最初に書き込みを見た時は、本当に学生が書き込んでいるとは思っていませんでした。学生の誰かがどっかの掲示板で実験の愚痴でも書き、それをネタにした嫌がらせではないかと思ったのです。当時はブログの方に荒らしさんがいっぱい来ていましたので。途中からどうやら本物らしいと気づいても、それが誰だか見当もつかず、一緒に仕事をしていた先生に訊いて、やっと、もしかしたら彼ではないか、とわかった次第です。

 現在の私の見解は次の通りです。学生対応をウェブで行うのは不適切だということはその通りだと考えていますし、これ以後そのようなことはやっていません。が、直接文句を言いに来れば良い(言いにくければアドバイザー教員を通すとか同伴してもらえれば良い)のに、いきなりブログに書き込んだ学生にも落ち度は充分にあると考えています。以前から知っていたのではなく、わざわざサーチして探して、根拠の無いクレームを公開されている場所に書き込んだのですから。また、謂われなく公然と中傷されているのがむしろ私であるのに、加害者と被害者を逆にしてまで教員がハラスメント案件を作ろうとしたことについては、このようなことが起こりうるということを残す必要があると考えています。

 原因の1つとなった実験初回のラマン散乱ですが、当時は、その日の課題をできるまでやらせることになっていました。これは私の着任前からそうで、他の教員も学生達の先輩にあたるTAも全員が当時はその認識でした。しかし、年々、居残りが多くなる傾向にあったことも確かです。居残りの時には、教員全員居残って終わるまで待っておりました。私だけが特定の学生を選んで負担を増やした事実は一切ございません。それどころか、誰が遅れるかは、やってみないとわからず、事前には誰も知りようがない状態でした。ただし、この課題については負担が大きすぎるのではないかという指摘も出たため、現在では、初回の時間終了時にどこまで進んだかチェックして解散させ、二日目も同様にし、終わらなかった分はレポート提出までに各自で仕上げるというやり方に変更しております。

 事が終わった2009年3月末の時点では、別に公開している文書も含め、情報を出すつもりはありませんでした。しかし、2011年3月末に、相手方となった(元)学生が、私をクソ教授と名指しで非難するニコ生中継を行いました。このこともあって、私は、ハラスメントの加害者として、ネット上で再び謂われのない中傷をされるようになりました。私は私の名誉を反論によって回復するため、ハラスメント事件の経緯を公開しました。この文書の公開もその一環です。普通はハラスメントの処理手続きは、訴訟に発展しない限り学内のみで済ませることになっているのですが、面談中ですらネットにいろいろ書き、さらに生中継という形で、先に本件に関する情報を公開したのは相手方であることも、改めて主張しておきます。

 この件の問題点は、相手の精神状態がどうであれ、ハラスメント処理の手続きが走ってしまうということ、しかも、当事者以外の協力があれば、処分を狙った事件化がなされるということです。私は防衛に成功しましたが、いつもうまくいくとは限りません。なお、2ちゃんねるなどの掲示板には、この件について、私は一切書き込みはしていません。最終的には裁判所で解決ということを考えておりましたので、証拠を出すのが難しくなるようなものは最初から残さないという方針で対応しておりました。

 なお、以下のやりとりは
(1)初回の実験でたまたま相手方の終了が遅れ、例年通りに私も含めた教員全員で終了を待っていた(途中の計算をノートに書けとは言ったかもしれないが、計算の邪魔になるほど言うはずがない、それも3時間くらいの計算してる間で、他の教員の目がある状態)
(2)その後私と相手方は特別なやりとりも何一つなかったこと(常に人の目がある状態で、見ていた人から私がその学生に何かしたという話は調査しても出てこなかった、叱責も説教もするような状況は全く生じなかった)
(3)最終日、TAの院生と私が雑談していて、遅刻してきた相手方に一言だけ「行って」と言い、相手方が実験場所に行ってから私が出席簿に記入した。この日は私は随時部屋の後片付けをしていて、出席確認以外相手方とは話もしておらず、相手方の実験は別の教員が見ていた。
という関係しかなかったところから始まりました。学生には何の不利益も与えていませんでした。

 最初の一文が「今日、僕はあなたに不当な扱いをされました。」ですから、相手方が最も問題と考えていたのは(3)であったと思われます。

 今読み返すと、私に対して随分ひどいことが書かれています。「何で結婚しないの」などと公然と言うことは、むしろ、学生の私に対するセクハラですね。にもかかわらず、そのセクハラが問題にされることは全くなく、以下の書き込みを理由としてハラスメントの加害者として告発されたのは私でした。やりとりをいち早く印刷して当日の朝早い時期に当時の事務長に持っていってご注進に及んだのが人文学部の教員ですが、卑怯にも、口止めして自分の名前が出ないようにしていました。正当な行為なら何ら隠す必要は無いはずですから、自分でも後ろめたいことをしていると自覚していたのでしょう。学科の教員は教室会議の部屋から私を追い出した上でハラスメントとして事件にすることを学科の合議で決め、学内手続きにも無かった調査担当者を選び、私に対してなされたのは事実確認の聞き取りだけで、反論する機会は封じられました。さらに、学生の申し出が無かったのに、私がハラスメントの加害者だという書類を拵えて委員会に出し、手続き上当事者しか申し出できないことがわかって、学生に申し出を出させました。相手方が、面談の間でもネットで私を中傷するとか、今年3月にニコ生放送で私をクソ教授と呼んで私のオフィスの電話番号を晒した上で電凸を呼びかけるなどしたのは、このように当初から学科が後押しをしていたことも影響しているのではないかと思われます。
 さすがに、学部委員会に上がってからは、手続き通りの面談が行われました。私も、学科教員を、この行為を理由としてハラスメント加害者として申し出ましたが、ハラスメントと認められず、(訴訟も含めて)当事者で(学外で)解決しろという結論が出されました(2009年3月)。

 今の大学では、「倫理道徳的に問題のある発言をした教員を大学が処分することに反対意見を言」ったりしていると、どう考えても侮辱されているのが教員であるのに、なぜか、教員の方をハラスメントの加害者にしようとするということらしいです。差別的な発言を一切していなくてもこれ(むしろしていなかったから訓告などを出す根拠が無くこういう方法になったのかも)ですから、大学側が発言を統制しようとすることに対してはもっと敏感に、何をされるかわからないという危機感を持つべきでしょう。

2011/12/13 追記
 最初の学生の書き込みで、私の携帯チェックへの言及があります。この状況では、当然「私が携帯ばかりいじっていてまともに仕事をしていない」ということがでっち上げられるのが明らかですね。そこで、トラブルの最初の段階で、ソフトバンクに連絡し、有料で、過去の通話記録一覧を発行してもらいました。これを取っておけば、学生が嘘を言って教員がそれを利用しても、証拠として出せば後でひっくり返せますし、相手がいかにインチキかを補強することにも使えます。


9897<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
今日、僕はあなたに不当な扱いをされました。
実験でのことです。あなたには僕が誰だか
分かるはずです。僕はあなたを一生恨みます。
あなたに声をかけた時、あなたは院生と映画の話を
していました。僕は許しません。
ここで、あなたが実験をサボって、裁判しに(私用)行った
ことを知りました。早速、アドバイザーの先生にあなたの
実験中の携帯チェックや、私用電話を伝えました。
あなたの担当する実験のせいで、ただでさえ悪化していた
鬱病がさらに悪化して、最近では風呂に入ることもできなく
なりました。あなたの実験は欠席=Fとなっています。
あなたは裁判(私用)で欠席したのにクビになってません。
おかしいです。僕は学長に内容証明を送り、この件を審議
していただく所存です。もしも、なにも起こらなかった場合は
私的な抗議活動をします。一生恨みます。


9898<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
僕が自殺したら、あなたと亀田のせいです。
5代末まで呪います。


9899<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
臼杵先生はいい先生です。
他は糞です。ウンコです。


9901<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
どうせアク禁すんだろ?
今度、すれ違ったらリアルに殴るから。


9902<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
天羽は俺を怒らせてしまったようだ。


9903<>9851<>apj<><><>
何か妙な書き込みがあったので、一応反論しておく。

>今日、僕はあなたに不当な扱いをされました。

>実験でのことです。あなたには僕が誰だか
>分かるはずです。僕はあなたを一生恨みます。
>あなたに声をかけた時、あなたは院生と映画の話を
>していました。僕は許しません。

 随分曖昧な理由ではないかと。

>実験中の携帯チェックや、私用電話を伝えました。
 事実を書いておく。
 昨日は業者から、実験中に、実験で使う器具の納品の電話が携帯に入った。学生実験のために部屋に不在であったので、業者にはあらかじめ携帯番号を教えて、大学に納品に来たら連絡をもらい、私が直接引き取りにいく旨伝えてあった。
 なお、実験中は、通常の講義時間の通りに休憩時間を入れられないので、適宜入れ替わりで休憩をとっているし、学生の休憩時間も適宜ということで指定はしていない。私宛に電話がかかってきたことが確か3回ほど(うち1回は正規の授業の終了時間後)、かけたことが1回あったが、いずれも休憩時間の10分は超えてはいないはずで、最短時間で電話を終えている。

>あなたの担当する実験のせいで、ただでさえ悪化していた
>鬱病がさらに悪化して、最近では風呂に入ることもできなく
>なりました。

 本当に鬱なら、こんな書き込みはできないと思うが……。専門家じゃないのでよくわからない。

>あなたの実験は欠席=Fとなっています。
 どの実験でもそのはず。欠席は大幅減点になっている。別にウチに限った話ではないはず。

>あなたは裁判(私用)で欠席したのにクビになってません。
 労働基準法第39条を読め。とりあえず、こういう無知な記述を「山形大学理学部化学科学生」を名乗って行うことは、当学科の他の学生まで世間からバカと見られることになるのでやめてもらいたい。

>僕は学長に内容証明を送り、この件を審議
>していただく所存です。もしも、なにも起こらなかった場合は
>私的な抗議活動をします。一生恨みます。

 やるのは別にかまわないが、合法の範囲にしておくことを薦める。
抗議内容が虚偽だったり不当だったりした場合には、それなりのペナルティもあるので注意するように。

>僕が自殺したら、あなたと亀田のせいです。
>5代末まで呪います。

 呪うってのは随分とまた非科学的な話だ。他ではともかく、理学部において、自然科学のトレーニングを受けた人間の言うことではないのではないか?

>臼杵先生はいい先生です。
>他は糞です。ウンコです。

 これを書いたら↑、他の書き込みの部分まで信用度が落ちると思うわけだが。


9904<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
つか、なんで結婚しないの?
キモイから学内に顔みせないでくれる?


9905<>9851<>apj<><><>
>どうせアク禁すんだろ?
>今度、すれ違ったらリアルに殴るから。

 現実の危害の予告がある場合は、アク禁ではなく、むしろ通報すべきケースになる。


9906<>9851<>なざろふ<><><>
>apjさま

鬱って、朝が一番症状が重く、だんだん軽くなっていくことが一般的みたいです。
ちなみに、私の場合はそうでした(軽い鬱で、2年ほど通院していました)。

鬱の症状は人それぞれだと思いますが、僕の場合は他人に興味が行かなかったなあ・・・。
というか、全て自分が悪い、と思い込んでいましたね。


9907<>9851<>山形大学理学部化学科学生
通報してなんになるの?
そんなん、俺が指紋取られて一晩
泊められてお終いじゃん?
むしろ、学生をここまで批判する奴に教員の
資格はない。まして通報したら、痛いニュース
で三面記事にあなたと私の名前がwww


9908<>9851<>憂鬱亭<>
 私もうつの人間ですが、ここまで攻撃性を表に出したままでいられるとすると、
他の状況も併発している恐れを感じます。

 むしろ、at 2008/06/04 20:39:19 の書き込みを見ると、
個人の特定を恐れる、単なる怖がり屋のいたずらに思えるのですが。

ポイントは「私の名前が」ですね。特定されるのを恐れるのなら、ネットでいたずらはしちゃイケナイ、と思い知った方が良いでしょう。


9909<>9851<>山形大学理学部化学科学生
おしえてやるよ
学籍番号○○○○○
だ。


9910<>9851<>apj<><><>
なざろふさん、

>鬱の症状は人それぞれだと思いますが、僕の場合は他人に興味が行かなかったなあ・・・。
>というか、全て自分が悪い、と思い込んでいましたね。

 私も、友人で鬱の人を何人か知ってますし、鬱で自死を選んだ人も知ってますが、どなたも、平均以上に真面目で仕事もきちんとやって、他人を責めたりはしないタイプでした。
 今は、薬が合えばうまくコントロールできるそうですが、100%うまくいくわけでもないということなので、よりよい治療法が出来てほしいですよね。

憂鬱亭さん、

>個人の特定を恐れる、単なる怖がり屋のいたずらに思えるのですが。

 なんか、個人情報っぽいものを書き込んできてますねぇ。憂鬱亭さんの予想の斜め上を行ったというか。


9911<>9851<>apj<><><>
憂鬱亭さん、
 追加です。
 日経サイエンスのバックナンバーを図書館で見たりできますでしょうか?もし機会があったら、2001年7月号の30ページの記事を一読されることをおすすめします。

#紙の本の在庫は無いです。CD-ROM版は販売されてますが、ちょっと高かったので買うのを日和りました。


9912<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
なにが個人情報っぽいじゃボケ。
なんなら、学生証晒してもいいぞ?
なんで、そうやってすぐ疑うんだ?
天羽。もう誰だかわかったろ?
で、通報はしたのか?したなら、今すぐに
でも出頭するから。亀田が迎えに来るらしいなww


9914<>9851<>新参者@西原<><><>
スミマセン。
どうもコメントの流れが速くて、捕らえきれないんですが、
山形大学理学部化学科学生  at 2008/06/04 16:20:44
を読んだ直後に書いたものです。

>>
失礼します。
部外者からの横やりは、この場合本当に失礼かも知れませんが、当人同士のやり取りだけでは十分に問題解決がはかれないことも考えられたため、あえてシャシャリ出させて頂きました。

まず、誠意を見せるためにも自分の身分を明かしておきます。
ここでの書き込みは、完全に個人的なものとして書いているので、大学には迷惑を掛けたくないんですが、自分は神奈川工科大という私立大の卒研生(4年)です。
西原というのは本名でもあるので、この時点で自分を特定できる方も、もしかしたら居るかもしれません。

> 山形大学理学部化学科学生 さん
貴方の書き込みは読ませて頂きました。
どうやら、apj 先生こと天羽先生が私用の裁判に行ったことで不当に不利益をこうむった(欠席扱いにされた?)、ということでよろしいでしょうか? また、天羽先生の実験が原因で鬱病が悪化していると。

前者については、もし本当にそういった事態におちいっているのなら、不当だと声を上げることは正当な行動だと思います。
ですが同時に、素朴な疑問として〝それなら現実世界で天羽先生に掛け合った方が確実なのでは〟とも指摘しておきます。今の状況では貴方はあくまで匿名なため、天羽先生が誰の話か分からない可能性も十分あるわけですよ。

後者においては、話に出てくる〝実験〟がどういったものなのか分からないので、はっきりとした意見を書けませんが、山形大学理学部化学科学生 さん 自身に鬱病という問題があるのなら、治療に専念するために休学するとか所属や選択科目を変えるといった解決法も思いつきますが、それも不可能なんでしょうか?

これはタダの愚痴ですが、大学生活で上手くいかないことなんてザラにあるんですよ。
自分なんて単位が足りなくて1年留年してますし、今日も早期日程の大学院試の面接で大コケしましたし。
でも、それは自分が未熟であったり無知であった結果でしかなく、自業自得以外の何者でもないんですよ。
山形大学理学部化学科学生 さん は、自分に落ち度が全く無いと、本当に主張できますか?

>>

……。
とりあえず投稿してから、以降のコメントを読んでみます。


9915<>9851<>apj<><><>
新参者@西原さん、

 学生を騙るくらいは今時簡単ですし、書き込み内容を見るに、どうも、典型的な「かまって君」らしいので、放置するのが安上がりで吉かと。
 それから、こういう理由で本人特定される情報をここに書き込んだりして、大丈夫ですか?何なら、後の投稿で、別ハンドル名を使っていただいてもかまいませんので、そのあたりは柔軟にお考え下さい。


9916<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
落ち度はある。しかし、やまがただいがくの
規定では、1/3以上の欠席は単位を認定しない
となってるのに、1回でも休んだらダメという矛盾を
教員が押し付けている。
あとは、この実験を担当している天羽、亀田が個人的に
嫌いなので、顔をみるだけで具合が悪くなる。
ことの発端は、俺が遅刻して天羽に今来ましたと言ったら
あっち行けと言われた。このとき俺はもう、欠席扱いされた
ものだと勘違いした。それで、改めて亀田に訊くと、遅刻
扱いになっていると知った。しかし、あっち行っていいよじゃ
伝わらないだろう?短気な俺は、亀田に「もう単位くれない
んでしょ?」と訊くが、アメリカでは差別が当然とか意味不な
ことをほざきだしたので、じゃあいいよと退席。アドバイザー
の教授のとこに行って、退学しますと言ったが、引き止められた。なので、ガラス細工の実験に戻り、ガラス管提出。
その後、天羽の粗捜し開始。ぐぐるとここにたどり着いた。
そして、裁判(私用)で欠席してるらしいことも知った。
学内の規定は平気で破って、法律偏重主義の天羽は
おかしい。
あと、俺は最初パニック障害と診断され、今は鬱も併発。
睡眠時間が無しか15時間とかメチャクチャなので、遅刻
してしまった。裁判に行っていたんではない。体調不良だ
からだ。でも、俺は鬱を理由にしたくないので言わなかった。
大抵の精神疾患の人は隠すだろう。でも、鬱の人なんかかなりの数がいるんだし、事故って欠席してもFは納得いかん
のよ。あと、天羽は自分のやり方を押し付けてくるので、実験
でもスゲーうざい。最初の実験?でラマンスペクトルの解析
だかを手計算でやって、11時(10時間やらされた)まで
居残りさせられてから、睡眠のリズムが狂った。しかも、飯休憩もなし。昼飯食ってなかった俺は頭もうろう。
そもそも、4時10分まで終わるのが規定なわけで。11時まで
居残りとか単なるエゴだろ?それから憎くてたまらん。


9917<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
とりあえず、今は退学するか、転学部するか
???するか悩んでる。
I hate アモー。


9918<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>apj
実名で俺の名前晒していいよ。
ちなみに学生証の裏のうp
http://imepita.jp/(以下URL)


9919<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
今度、天羽さんと一緒に食事でもして、
11時まで居残りさせられて、精神的に苦痛
を負った点について、小一時間問いただしたい。


9920<>9851<>ひごまる<><><>
山形大・・・生さん、
2008/06/04 22:09:37
の投稿の内容で、そこまで思い詰めるようなら、某公立大学化学工学科のT先生の指導する実験を受けたら、あなた、狂い死にしますよ。

そもそも、実験系の道を選んだのだから、時間が拘束されるとか、その他もろもろの要因でプライベートな部分に歪みが出るのは仕方がないと諦めないと。

学生のうちからそんなんだと、社会に出てから通用しませんよ。

化学系に限らず、一部の大企業の一部部門を除き、自分の都合がすべて通るところなどありません。

私など、アカデミックポストを諦めて、故郷の酒造会社に入りましたが、微生物が相手だけあって・・・って、そんな話はあなたは関心ないし、聞きたくもないでしょうね。


9921<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>

>>ひごまるさん
別に興味はないけど、やりがいがありそうですね。
学生の内からって、天羽さんは労基法やらをふり
まわして、学生をないがしろにしているのであって・・・。
>apj
前言の「今度すれ違ったらリアルで殴る」はパキシル
服用から来るセロトニン異常だったと思います。
ごめんなさい。撤回させてください。
でも、俺はあなたと亀田の実験の方針によって、精神的に
苦痛(特に初日)を負ったのであり、将来ラマンスペクトルなど使わない一般の工員くらいになると思いますので、俺にとってはタダの苦痛であったわけです。この件に関しては、学内機関とは以前自分のバイト紹介の件で揉めたので、自分で決着をつけます。あなたの担当するものは極力とらない
ようにしますが、研究室にでも配属されてしまったら、常に状況をうpしますので。


9922<>9851<>新参者@西原<><><>
何とか読み込みました。
とりあえず、山形大学理学部化学科学生 at 2008/06/04 22:56:51 まで。(書くのも読むのもノロマなもので)

>> apj 先生

> 学生を騙るくらいは今時簡単ですし、書き込み内容を見るに、どうも、典型的な「かまって君」らしいので、放置するのが安上がりで吉かと。

一応了解しました。ですが、何かしら不当だと感じているのならその原因について考察するのも有益でしょうし、もう少しだけ。
(もし、収集が付かなくなりましたら自分の書き込みもコミで削除して頂いてかまいませんので)

> それから、こういう理由で本人特定される情報をここに書き込んだりして、大丈夫ですか?何なら、後の投稿で、別ハンドル名を使っていただいてもかまいませんので、そのあたりは柔軟にお考え下さい。

ご心配ありがとうございます、ですが恐らく大丈夫でしょう。
それよりも大学に迷惑が掛からないかが心配です。

>> 山形大学理学部化学科学生 さん

> あとは、この実験を担当している天羽、亀田が個人的に嫌いなので、顔をみるだけで具合が悪くなる。

これについては、御自身が〝個人的〟と書いている通り天羽先生には不備が無いかと。
(嫌いな人なら距離を取る。やむおえない場合は手早く済ます)
また、遅刻や欠席の扱いで単位の問題が出てきたことが発端のようですが、これはやはりアドバイザーの教授先生を間に挟んで話し合った方が正解かと。

> その後、天羽の粗捜し開始。ぐぐるとここにたどり着いた。

この辺りは短絡的としか言いようが無いですね。

> あと、俺は最初パニック障害と診断され、今は鬱も併発。睡眠時間が無しか15時間とかメチャクチャなので、遅刻してしまった。

これについても、睡眠障害や睡眠相後退症候群の可能性も合わせて治療する方が先かもしれませんよ?
[睡眠障害 Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
[睡眠相後退症候群 Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E7%9B%B8%E5%BE%8C%E9%80%80%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

> でも、俺は鬱を理由にしたくないので言わなかった。

これはちゃんと言わねば。もともと知らないんだから、大学や教員側からそれに対する処置や対策が無くても当然でしょう。

> あと、天羽は自分のやり方を押し付けてくるので、実験でもスゲーうざい。

自由にやらせると、怪我されたり装置の故障につながるので、それを危惧したのではないですかね?
また、この手の実験はデータを正確に取ることが目的でしょうし、手順などにこだわりを持つのはある意味正当ですよ。

>> 再び apj 先生

自分が読んだ限りでは、apj 先生にも不備がありそうな点は2つ。

> 規定では、1/3以上の欠席は単位を認定しないとなってるのに、1回でも休んだらダメという矛盾を教員が押し付けている。

自分の大学でも欠席は 1/3未満 とされていますし、もし、apj 先生が独断でやっているなら不満が出ても当然かと。

> 最初の実験?でラマンスペクトルの解析だかを手計算でやって、11時(10時間やらされた)まで居残りさせられてから、睡眠のリズムが狂った。

自分みたいに卒研生がやっているんでしたら分かりますが、授業の一環としてやっているなら、やっぱり異常に見えます。

スミマセン。
だいぶ長くなりましたが、今のところ掛けるのはここまでです。


9923<>9851<>美味しい好き<><><>
何処の大学にもメンヘラはいるのね。病気だから遅刻は多めにみろっていってるみたいだけども、社会に出たら通用しないよ、遅刻する事を事前に連絡したのか?事前に連絡しても許して貰えるものじゃないけども・・・


9924<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>西原さん
自分の同級生もあなたの大学に行ってます。
いいとこだとお聞きしました。
冷静な分析ありがとうございました。こればかりは、
当事者同士より、外部の人間に監査してもらった
ほうがよいようですね。
睡眠障害は、セロトニン異常と関係がある(医師が言うには)
らしく、運動とSSRIルボックス100mgとパキシル(今日処方してもらいました)10mgとデパス1mg×3回とレキソタン
5mg飲んでいます。でも、1年のころからどんどん症状が
悪くなってきているので、休学も考えています。
ちなみに2留してます。3留も確定しています。


9925<>9851<>ひごまる<><><>
山形大学理学部化学科学生さん、
それだったら、実験にやりがいを感じるように努力しなさいとは言いませんが、せめて楽しむ方向でに気持ちを持って行ったらどうです?

と言っても、学生さん相手にそれは無理というものですね。

私も、学生時代、実験や実習が苦痛で苦痛で、何でこんなことせにゃならんのか・・・と、鬱々した気分になっていましたからね。

でも、社会に出てからは、もっと真面目に受けときゃよかったと後悔したんですよね、私の場合。

この経験が、後の自分の血となり肉となる、そう気付いておけばよかったな、と。

でも、あなたに、気付けとは言いませんがね。学生の99%が、「こんなの、自分のこれからの人生の何の役に立つんだよ」とクサっているはずなので。

でもせめて、どうせなら、「空元気でも元気」みたいに、好奇心を無理やりにでも奮い立たせて、実験そのものを楽しんでみたらどうです?
私にはそれができなくて、後になって後悔したから、まだ先の長い学生さんには、それをしてほしいですね。


9926<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
天羽はともかく、亀田は酷いです。
格差社会に生き残りたければ、勉強しろ。
生活保護以下で働きたくないよな?
などの脅しばっかり。うんざりです。
臼杵先生は、個々の能力に合わせて、ヒントなり
見守っていてくれるので、かなりいい先生ですね。
僕が嫌いな化学科の先生は佐藤泰ヒロ、天羽、亀田くらい
です。どれも、人間性に問題がある人物です。


9927<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>ひごまるさん
何かの本で「刑務所に入るのも、無意味とは
思うな。何事も意味のあったことだと思え。」と書いてあった
言葉を思い出しました。人生うまくいかないものですなぁ。


9928<>9851<>美味しい好き<><><>
山形大学理学部化学科学生さんは、何の為に大学にいってるのでしょうか?どなたが授業料を払ってるのか知らんけども無駄にしてるだけ何じゃないですか?あなたは単なる甘えん坊ちゃんですね。社会にでたら通用しない。


9930<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
親が払ってます。ええ、甘えん坊です。
社会に出ても通用しないでしょうね。
でも、そういう人達もいるわけであって、
自分もパニック障害を中2で発症しても、
無遅刻無欠席で通って、地元では一応
有名な私立高校の寮に入り、将来に期待が持てた
時期もありました。しかし、いままでパニック障害である
にも関わらず、通院を親から拒否されていたので、薬物
療法などを行なわなかったのが悪いので、責任は親ですね。


9931<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
追記・
大学に通っているのは、金=仕送りのためですよ。
親父はアホなので、大学に行っている=よい子
と思ってますので。それに、今仕送りがなくなったら、
餓死します。


9932<>9851<>美味しい好き<><><>
今度は大学が悪いんですか?


9933<>9851<>apj<><><>
新参者@西原さん、

 私の方で厳しく注意しているのは、レポートを出すときにエクセルのグラフをそのまま出すな(∵自然科学の報告で使うグラフのお作法とは著しく離れているから)ってことですね。あとは、測定データに対して意味のないスプライン補完をするなとか、折れ線グラフを使うな(測定点のみを)とか。それができないなら、エクセルなど使わず手描きでグラフを作った方がよっぽどマシだということで、事前に冊子を配り、守れない場合は再提出させています。
 物理化学セクションの実験は、他と比べても自由にやってもらうことが多いです。

 時間がかかるラマン散乱の計算ですが、時間がかかっている人に共通する特徴は、
・そもそも単位の換算ができない(から、テキスト通りの計算をしても何桁も食い違う)
・長い計算でも一発でできるという自信過剰により、ノートにまともに途中計算を書かない(途中で間違えたときにどこまで戻ったらいいか分からず大混乱中)
といったものです。今年は、初回のガイダンスの後すぐに計算を始めたので、平均して例年より1時間ほど終わるのが遅かったのですね。まあ、夜の10時を回るというのは既にワーストケースで、一クラスに4,5人居ます。他の人達はそんなにかかりません。また、さっくり出来た人には何も言っていません。夜になっても終わりそうにない人にだけ、途中計算をちゃんと書けとか言ってます。

>自分の大学でも欠席は 1/3未満 とされていますし、もし、apj 先生が独断でやっているなら不満が出ても当然かと。

 独断ではなく学科の方針だと理解しています。ってか、実験指導の配付資料編集作業を私が引き継いだ時から、実験は全部参加せよとなってました。他の先生が担当している分でも、学生実験については全て参加が原則のはずです。講義については、確かに一昨年くらいまで、欠席が1/3未満までは欠席を理由に不可にはしないとされていましたが、その後学生便覧からその記述が削除されました。なぜなら、そのように書いておいたために、1/3休むのが学生の権利だと勘違いするバカ者が出てきたからなんですよ。

>自分みたいに卒研生がやっているんでしたら分かりますが、授業の一環としてやっているなら、やっぱり異常に見えます。

 他の学生の多くは、もっと早く終わっています。


9934<>9851<>美味しい好き<><><>
山形大学理学部化学科学生さんが本当に山形大学の生徒なら天羽先生に同情いたします;;


9935<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>apj
じゃあ、僕はキチガイで計算が遅いから、
はやく死ねということですね。
わかりました。


9936<>9851<>ふむ<><><>
死ぬな学生。


9937<>9851<>ひごまる<><><>
山形大学理学部化学科学生 さん、
どこをどう縦読みしたらそうなるんです?

落ち着きましょうよ。

深呼吸の合間に、言葉に出して「落ち着け、落ち着け」と自分に言い聞かせていると、いつかは本当に落ち着けますよ。

私も、憤怒の塊となっていて、セレナールを処方されていた時期がありましたが、そうやって克服しました。
ご参考までに。


9938<>9851<>美味しい好き<><><>
山形大学理学部化学科学生さんは単なる詐病でしょうよ。


9939<>9851<>apj<><><>新参者@西原さん、
 追加です。
 ここ
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/support/text.html
に、私が編集して学生に配っている資料があります。
 ラマン散乱というのが、電卓で力の定数などを求めるときのテキストです。
 私が特にお作法として学生に強制している内容は、「エクセルを使ったグラフの描き方」です。似たようなことを、他の先生も言っているという話だったのですが、最初に実験のレポートを見たとき、問題のあるグラフが続出したので、翌年からマニュアルを配るようにしました。
 ベーシックによるプログラミング入門は、去年から(超古いPC98を捨てて)曲がりなりにもwindowsになった(それでもwin98)ので、私が作りました。昨年は、学内工事のため短縮開講になったので、数値計算をやってもらいましたが、今年は通常通り、数値計算のかわりに同じグループの臼杵先生が、X線結晶解析を(プログラムを書いて)やる内容に戻りました。


9940<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
天羽さん。あんたは本当に冷酷な人間ですね。
あんたみたいな人間が大学教員をやっているなんて
信じがたいことです。ようするに、弱者切捨て。
あなたはご存知ないかと思われますが、僕はデパス
(エチゾラムhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%BE%E3%83%A9%E3%83%A0)を常用しています。飲まないと外出すら出来ません。しかし、副作用でふらつき、注意力散漫、但し書きには
車は運転しないでくださいともかいてます。
そんな人間の首根っこ捕まえて、いたぶるのが趣味なんですね・・・・orz


9941<>9851<>美味しい好き<><><>
山形大学理学部化学科学生さん、甘えですね。回りはあなたがどんな薬飲んで様と言葉は悪るいけども、しったこっちゃね!!!ですよ。あなたは本当に病気なのかどうなのかも?ですし、本当に病気を治したいのなら回りがどう言おうと入院が必要なら入院して治療してください。親がどうのとかは関係ない。


9942<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
詐病の人間が処方されている薬物です。
うp
http://imepita.jp/(以下URL)


9943<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>美味しい好き
まぁ、そうでしょうな。
でも、天羽と僕との問題にもあなたが口出し
するのも、は?って感じなんですがね。


9944<>9851<>美味しい好き<><><>
そんなのはしったこっちゃない。あなたは病気にかこつけてすべての事を正当化しているだけ。自分は悪くない、社会が悪いんだってね。本当に病気なら今からでも遅くないです。入院治療をしてください。それが貴方のためです。


9945<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
たぶん、もっとイカレないと入院させてくれない
でしょうな。
つか、天羽さん逃げないでください。
俺は執念深いので、カキコ禁止になったら、
メールで抗議しつづけます。あなたが過ちを
認める日まで。


9946<>9851<>美味しい好き<><><>
山形大学理学部化学科学生さん、貴方は病気をうまい事つかってますね、自分を正当化する為に・・・たのパニック障害やうつ病の方に迷惑ですね。


9947<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>美味しい好き
あんたになにが分かる?
そして、おそらくおまえは天羽の
裏コテだろ?


9948<>9851<>美味しい好き<><><>
山形大学理学部化学科学生さん、ちがいますね。それと私はあなたに対しては、さん付けして一応の敬意は払ってますが・・・
>あんたになにが分かる?
はぁ、何にもわかりません。本当に抗議したければこんな所にカキコせずに直接いけば!!!
それとも病気を理由に外に出れないからここで抗議活動してるってか、


9949<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>美味しい好き
残念ながら、あんたの居場所、わかるわけがありませんww
美味しい=天羽確定www


9950<>9851<>美味しい好き<><><>
残念ながら違います。過去ログみてください。
ま、そうやって勝手に思いこんでいくんだろうな。
それと天羽先生申し訳ありませんでした。


9951<>9851<>新参者@西原<><><>
byひごまる at 2008/06/05 0:11:04
まで読ませて頂いてのコメントです。

>> 山形大学理学部化学科学生 さん

> 悪くなってきているので、休学も考えています。

自分もその方が良いと思います。
ただ、休むなら1カ月や1年といった具合に期間を決めておいた方が良いかも知れません。
でないと、ズルズルと休みが伸びていって気付けば引きこもり、何てことに成りかねないですから。

まあ、何はともあれ、疲れているときには休むに限るもんです。それも中途半端じゃなく思いっきり。そして、十分休んだらするべきことをする。
それで良いんじゃないですかね?

>> apj 先生

おおむね了解しました。
実習を授業時間内にやらなければならないのに、学生によって必要な時間のバラつきが大きすぎるってことなんですね。

だんだん思い出してきましたが、自分も実習科目の時に何かの実験で2・3時間よけいに掛かったことがあった様な思い出が……。
(その節は、ご迷惑をお掛けしました。)

確かにこの場合、実習でこなさないとならないノルマがある以上、残ってもらわないと困りますね。
そして、見方を変えれば教職員側も残業のような形になる。

改善策としては、余りに遅い人は追試扱いにして後日途中からやるとか、それぐらいしか自分にも思い付けないですね。
そもそも、他大学のそれも一学生があれこれいえることでもないですし。

ただ、学生側も教職員側も、こういった居残りは少ない方が良いという部分では同意を得られそうです。

> 独断ではなく学科の方針だと理解しています。ってか、実験指導の配付資料編集作業を私が引き継いだ時から、実験は全部参加せよとなってました。

ごもっともです。実習実験だということを失念していました。

> 確かに一昨年くらいまで、欠席が1/3未満までは欠席を理由に不可にはしないとされていましたが、その後学生便覧からその記述が削除されました。なぜなら、そのように書いておいたために、1/3休むのが学生の権利だと勘違いするバカ者が出てきたからなんですよ。

変更が一昨年なら、山形大学理学部化学科学生 さん がその変更に気付いていなかったことも考えられるワケですね。
後ろの方の一文は、バカ者の1人として自分も反省させて頂きます。

実習実験の居残りの問題は、他の大学でも起こりえることですし、誰かを〝悪モノ〟にして解決できる問題でもなさそうですね。


9952<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
じゃあ、天羽さん。また明日。


9953<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
ここを見ている人で、俺の学籍番号を
2chの色々なスレにテンプレ化して貼り付け
てるアホがいるようです。他人の学籍番号
わかる奴なんてほとんど(先生以外)いませんよ。


9954<>9851<>エディ<><><>
>学生
東大でも受け直して世間を見返してやれよ。
有名私立出てるんだろ。[:うっしっし:]


9955<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
>エディさん
自分が出てるのは、有名な私立の兄弟校ですねww
全国的には医者の子供が通うことで有名ですね。
東大は無理です。見返すとかじゃなく、ただただ
天羽憎し。です。ハイ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
て感じですな。ガラス管まで憎いですよ。


9956<>9851<>新参者@西原<><><>
>> apj 先生

追記の方も了解しました。
といっても、門外漢なので内容はサッパリでしたが、何となく実習の雰囲気は理解できました。
自分の感覚では少しボリュームが多い気もしましたが、注釈も親切ですし、問題は無さそうです。
(というより、自分なんかが apj 先生の指導内容についてあれこれ書くのは、何か根本的に間違ってますね)

「エクセルを使ったグラフの描き方」においては、これから卒研をやりこむのにも有効そうなので、後日、精読させて下さい。

自分が指摘できるような所はもう無いですし、今夜はこの辺りで失礼します。
何だか、自分が割り込んだことで apj 先生にも余計な手間をお掛けした気もします。申し訳無かったです。


9957<>9851<>エディ<><><>
>見返すとかじゃなく、ただただ天羽憎し。です。ハイ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いて感じですな。ガラス管まで憎いですよ。

そういう生き方は莫迦莫迦しいので、止めておいた方がいいよ。

「天羽ごとき(失礼!)に、俺様の貴重な時間を余計に割く」より、もっと有意義で楽しいことがあるだろうが。[:にこにこ:]


9958<>9851<>apj<><><>
新参者@西原さん、

>自分の感覚では少しボリュームが多い気もしましたが、注釈も親切ですし、問題は無さそうです。
 書き忘れましたが、ラマンのテキストは、2日かけてやる内容です。課題1-3までを初日にやって、残りを2日目にやります。初日は時間延長になる学生が出ますが、2日目は、ほぼ全員が時間内に終わります。

>「エクセルを使ったグラフの描き方」においては、これから卒研をやりこむのにも有効そうなので、後日、精読させて下さい。

 どうぞご自由にお使い下さい。ただ、私のは、レポートに最低限必要な注意しか書いてないので、あれだけでは足りないと思います。
 工学系のグラフの描き方お作法ということなら、コロナ社から出ている「知的な科学・技術文章の書き方」「知的な科学・技術文章の徹底演習」という本が参考になるかと。見たところ、グラフの使い方は、若干理学系(特に物理系?)とは違う部分もあるようですが、非常によくまとまっています。これから卒業論文ということでしたら、買って手元に置かれてはいかがでしょうか。


9959<>9851<>Parsley<><><>
apj先生、こんなところで学生と個人的にやりとりするとは、大学潤教授としてふさわしい行為とは思えません。
まずは指導教授さんと相談するとか、大学のカウンセリング室に相談するとかで対応を決めて、場合によってはご本人と直接話し合うべきでしょう。
これこそ、個人情報が含まれているのが問題になるケースです。関連レスを全削除し、大学での対応を開始して下さい。


9960<>9851<>山形大学理学部化学科学生<><><>
もう、どこぞのアホが2chに大量にハリコして
いるので無駄です。魚拓までとってました。
それと、昨日も同じ内容をカキコしたのですが
削除されたようです。削除の理由がしりたいです。
あと、天羽擁護派が2chを使って俺を攻撃するなら、
俺も2chで天羽を攻撃しますので。
俺は何の未来もない、きままな学生なので、
痛くもかゆくもないですが。俺を潰したいなら、
自衛隊でも呼びやがれ!!!


9961<>9851<>zorori<><><>おはようございます。

私に周りにも、鬱やパニック障害の知り合いがいますが、みんないい人といわれる部類です。精力的にこんな品のない罵詈雑言を書けるのは少なくとも今は鬱状態ではないのでしょうね。

病気のせいにしていますが、本人の別のキャラクターのなせる業かと。

鬱病の人の評判を落とすような行為は困りますね。責任は全部本人で負ってほしい。


9963<>9851<>bonta<><><>

家族に鬱病患者を持つ者です。
多くの人の目に触れるこの場で、自分が鬱病と言明した上でこのような態度をとり続けられることによって、
本当の鬱病患者への偏見が誘起されるとよくないので、
apjさんも皆さんもわかっていらっしゃるとは思いましたが、あえて書き込みます。

鬱病患者があのような態度を取ることはほとんどありません。
あの態度こそが鬱病でないことの証明にすらなります。

擬態うつ病という本を書かれた林先生のサイトが良い参考になります。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html<>1212664256<>210.175.152.60/::/://:1<>


9964<>9851<>Parsley<><><>
自分や周りの少数だけを見て、鬱はこうだ、彼は擬態だなどと決め付けるべきではありません。
双極性の躁状態なら書き込みを続けるエネルギーが異常に出ることもあるでしょう。
医者の誤診もあるかも知れない。
少なくともここで部外者が彼の状態を決め付けるのは、事態を悪化させるだけです。
apj先生が(掲示板ではなく)学内で対応されるのを静かに待ちましょう。
apj先生は少なくとも個人情報の入ったレスは今更ながらでも削除し、その他のレスはカウンセラーなどに相談してから対応されると良いと思います。


9965<>9851<>Noe<><><>
>双極性の躁状態なら書き込みを続けるエネルギーが異常に出ることもあるでしょう。

それは「うつ」ではありません。


9966<>9851<>bonta<><><>
私の発言が「部外者が彼の状態を決め付ける」ように受け取られたなら、私の表現が悪かったと反省します。すみません。
ことさらに決め付けて攻撃しようとするつもりはありませんでした。
ただ、「鬱病の人ってこうなのか」と認識する人が出てほしくなかったのです。
当然ながらネットの発言で人の状態を正しく判定なぞできないに決まっています。
しかし一方で、ここが多くの人が見に来るコメント欄ということを考えると、
ある発言者が「自分は鬱病である」といった場合、見ている人はある程度の蓋然性をもって「この人は鬱病なんだろうな」と認識します。
(部外者には発言者の状態を恣意的に決めつけられないし、そもそもすべて疑っていたら見に来る意味がない)
すると、その発言者の振舞う態度と鬱病とが関連付けられて認識される可能性が(いい悪いではなく現実として)必ず発生します。
仮に、変な発言を繰り返す人がいても、病気の情報が全く出されてなければ、ギャラリーには「ああこの人はこんな人なんだな」という認識がなされて終わりです。
ところがここに鬱病であるという情報が加わった場合、違う認識が出てくる可能性が発生します。
私としては対抗情報として、「鬱病と今回の変な発言繰り返しの間を短絡的に関連付けるのはやめてください」といいたかったのです。